すべてのテゾが焼けている場合、市場はどのように作成されますか？

Question

すべてのテゾが焼けている場合、市場はどのように作成されますか？

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- 143 2019-02-13
Tezos ベーキング経済学は100％ベーキングの目標.しかし、テゾスのユニットが焼いている場合、このユニットは(私が見る限り)取引の自動振込に使用することはできません.これは、財布または取引口座(Krakenなど)にテゾを持っているということです.私は前者としか焼けませんが、後者としか取引できません.たとえば、こちらをご覧ください. 「グループ化」という見出しの列、買い手と売り手の自動振込のセット(実際のリストとボリュームははるかに大きくなります.アカウントを持っている場合はそれを確認できます).これらはすべてベーキングに使用されていないテゾです.それでも、彼らはテゾスの市場を作り上げています！

したがって、ベーキングと市場創造は両立しない活動です.これは、プルーフオブステークモデルに固有の「問題」である可能性があります.これは実際に問題ですか?人々は彼らのテゾを焼くことに従事させるインセンティブを持っているので、それはコインの取引可能性/流動性を損ないますか?おそらく、少数の大手企業が為替レートを操作するためのより多くの市場支配力を持っていますか?

The Tezos baking economics is based on a target of 100% baking. Yet, if a unit of tezos is baking, this unit cannot (as far as I can see), be used in standing orders for trade. This is, I either have my tezos in my wallet, or in a trading account (e.g. Kraken). I can only bake with the former, but I can only trade with the latter. For instance, you can see here, in the column headed "Grouping", a set of standing orders of buyers and sellers (the actual list and volumes is much much bigger; if you have an account with them you can see that). These are all tezos not being used for baking. Yet, they create the market for tezos!

So, baking and market-creation are incompatible activities. This might be a "problem" inherent to Proof-of-Stake models. Is this actually a problem? Does it undermine the tradability/liquidity of the coin, as people have incentives to have their tezos engaged in baking? Perhaps a few big players have more market power to manipulate the exchange rate?

baking economics proof-of-stake

3 回答

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Stephen Andrews · Answer 1 · 2019-02-13

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2019-02-13

一部の取引所は、所有者にベーキング報酬を配布します(例:gate.io).ユーザーがステーキング報酬を受け取り、取引できるようになるため、これが役立つと思います.また、委任者(たとえば、株式を委任しているだけのユーザー)は、債券の預金に制限されていないため、自由に取引所や取引にテズを移動できます.

「委任者は、債券の預金によって制限されていないため、自由に取引所や取引にテズを移動できます.」何?だから私は自分のテゾを委任して取引することができますか?例えば.私はそれらを委任して販売することができますか?そして、委任されたベーキングからまだテゾを獲得しますか?健全な論理的.

"delegators are free to move their tez to exchanges and trade as they are not restricted by bond deposits." What? So I can delegate my tezos and trade them? E.g. I can delegate them and sell them? And still earn tezos from delegated baking? Sound ilogical.
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- 2019-02-13
- luchonacho
ベーキング権のスナップショットが設定されると、原則としてxtzを別の場所に自由に移動できますが、ベイカーはそれを気に入らず、将来的に委任を拒否する可能性があります.

It’s not illogical, once the snapshot for the baking right is set then in principle you are free to move your xtz somewhere else however the baker may not like it and refuse your delegation in the future
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- 2019-02-13
- Ezy
@Ezyは許可されるべきではありません.実際には焼き過ぎにつながる可能性があります.私が1Kのテゾを持っていて、それらを委任してから販売すると、他の誰かがそれらと一緒に焼きます.ダブルベーキングに使用されるのと同じテゾ.

@Ezy Shouldn't be allowed. Might actually lead to over baking. Say I have 1K tezos, delegate them, then sell them, and someone else bakes with them. Same tezos used to double baking.
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- 2019-02-13
- luchonacho
@luchonacho申し訳ありませんがフォローしていません.ここには二重焼きはありません.あなたの考えを明確にしてください.

@luchonacho sorry i don’t follow. There is no double baking here. Please clarify your thought.
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- 2019-02-13
- Ezy
@Ezyええと、私がもうtezosを所有していなくても、誰かが私に代わって焼いています.それらのテゾは、一緒に焼くことができる他の誰かのものです.

@Ezy Well, someone is baking on my behalf, even if I don't own the tezos anymore. Those tezos belong to somebody else, which can bake with them.
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- 2019-02-13
- luchonacho
@luchonachoあなたは混乱しています.あなたが誰かに委任するとき、xtzはまだあなたのものです.

@luchonacho you are confused. When you delegate to someone the xtz are still yours.
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- 2019-02-13
- Ezy
@Ezyはい、しかしスティーブンは私がそれらを売ることができて、それでも焼くことから報酬を得ることができると提案しました.

@Ezy Yes, but Stephen suggested I can sell them and still earn the reward from baking.
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- 2019-02-13
- luchonacho
@luchonachoはいスティーブンは正しいです.ここでは会話を続けるのではなく、新しい質問をすることをお勧めします.これはこの目的を目的としたものではないためです.ありがとう！

@luchonacho yes stephen is correct. I suggest you ask a new question instead of continuing conversation here as it is not meant for this purpose. Thanks!
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- 2019-02-13
- Ezy
スナップショットは過去に取得されているため、テジーを交換しても、それらを保持したときに過去のスナップショットの報酬を獲得できます.新しい所有者は、所有権を取得するために将来新しいスナップショットが作成されるまで、報酬を獲得できません.

Snapshots are taken in the past, so you trade your tezzies and still earn rewards for that past snapshot when you held them. The new owner won't be able to earn rewards until a new snapshot is taken in the future to capture their ownership.
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- 2019-02-13
- Stephen Andrews

Ezy · Answer 2 · 2019-02-13

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2019-02-13

個々の保有者の流動性選好に対応する、ベーキングと取引の間に自然に見られる均衡があります.市場のボラティリティが高い場合、おそらくより多くの人々がトークンを交換するためにベーキング/委任をやめるでしょう.

この即時の流動性に支払う代償はもちろん希薄化であり、非ベーキングの割合が高くなると、ベーキングしないことの機会費用が増加します.

テゾスの経済学は100％のベーキングを目標としていません.パン屋の分散型エコシステムをサポートするのに十分であり、債券要件のために各パン屋の資本コストが高すぎないことが必要です.

ボラティリティが高いのに、なぜ誰かがテゾを交換するのでしょうか?

Why would someone exchange their tezos if there is high volatility?
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- 2019-02-13
- luchonacho
たとえばマーケットメイク目的の@luchonacho

@luchonacho for market making purpose for example
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- 2019-02-13
- Ezy

Andreas Tissen · Answer 3 · 2019-02-13

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2019-02-13

テゾスベーキングの経済性は、100％ベーキングの目標に基づいてありません.実際、リンクされたスプレッドシートでは、それは

％Tezosが積極的にステーキング/ベーキング44％

執筆時点で、tzscan.io は79％のステーキング率を報告しています.

Tezosは、実行するのに100％のベーキングを必要としません.実際には、はるかに少ないパーセンテージでうまく機能します.理論的には、ロールが1つしかないオンラインのベイカーを1つだけ使用して実行できます(執筆時点では、すべてのXTZの0.001％に相当する10k XTZ).その後、そのパン屋はすべてのブロックを焼き、それらも承認します.

とにかく、取引所は、顧客が取引所で取引している間に、顧客にXTZ預金を焼くことができます.その場合、100％のベーキング率は、Tezosの市場の存在を妨げるものではありません.

さらに、現在784,326,213XTZが流通しています.これは、ベーキングに使用できる78,432ロール(各10k XTZ)に相当します.したがって、これらすべてのロールが焼かれていれば、市場を構成するために6,213XTZが残っていることになります.

「100％が焼いていたとしても、その数パーセントが顧客のテズを焼く取引所である可能性があります.」これを明確にしていただけますか?意味がわかりません.

"even if 100% were baking it still could be that a few percent of that are exchanges that baking their customers Tez." Can you clarify this please? I don't get what you mean.
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- 2019-02-13
- luchonacho
「したがって、これらすべてのロールが焼かれていれば、市場を構成するために6,213XTZが残っているでしょう.」それはかなりひどい流動性です.これは、XTZ/BTCのデイトレードの0.5％未満、XTZ/EURのデイトレードの10％などです.健全な市場とは言えません.

"So if all those rolls were baking there would be 6,213 XTZ left to compose a market." That is pretty awful liquidity. That's less than 0.5% of daily trading in XTZ/BTC, 10% of daily trading in XTZ/EUR, etc. Hardly a healthy market.
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- 2019-02-13
- luchonacho
@luchonacho一部の取引所では、たとえば、割り当てた残高に応じて、サービスとしてのベーキングを提供する場合があります.

@luchonacho some exchange may offer baking-as-a-service for example on the balance you allocate to them
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- 2019-02-13
- Ezy
@luchonacho交換ベーキングについて明確にするために、投稿を編集しました.

@luchonacho I edited my post to clarify regarding exchanges baking.
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- 2019-02-13
- Andreas Tissen
6,213 XTZに関する@luchonacho:現実的であるとは言わないが、理論的には可能である

@luchonacho regarding the 6,213 XTZ: not saying that it is realistic but that it is in theory possible
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- 2019-02-13
- Andreas Tissen